?

Log in

No account? Create an account
гармошка

akim_trefilov


размышления провинциального либерала


Previous Entry Share
русские предки нынешних арагонцев (а также испанцев и даж каталонцев)
гармошка
akim_trefilov
Арагон, как понимаете, он примерно такой:

фото отсюда
Со средневековой Русью тут в нашем сознании вряд ли что рифмуется. Однакож реальность, как ей свойственно, оказывается сложнее: в процессе непримиримой борьбы всех русских князей между собой и еще с татарами за объединение русских земель и за создание, как некогда было принято говорить "Единого Русского государства" возникало значительное количество полона - захваченного мирного населения, которое с точки зрения экономической эффективности наиболее разумно было монетизировать путем продажи через рынки богатых причерноморских городов - Азака и Кафы. Довольные русские и татарские операторы увозили с собою на север золото и серебро, а еще недавно бывшие обычными крестьянами и горожанами, но ставшие рабами пленники отправлялись морем в средиземноморские центры, где у каждого из них судьба складывалась по-разному.
В данном случае просто хочу прорекламировать небольшую, но полную любопытных подробностей статью Марата Астахова о том, как с ними обстояло дело в Арагоне XV в.
Пара выдержек:
"В 1476 г. в Валенсии рабыня Маргарита (Margalida) заявила своему потенциальному покупателю, что она русского происхождения, последний же ей не поверил, отметив, что она «врет и больше похожа на татарку, чем на русскую»".
В целом же, впрочем, все едино:
"Каталонский историк Пере Томик (Pere Tomich, умер до 1481 г.), автор труда «История и завоевание Арагонских королей и Барселонских графов» (Histories e conquestes dels Reys de Arago e Comtes de Barcelona), рассматривая библейское происхождение народов и социальных групп, относит русских вместе с татарами, неграми и черкесами, но также и каталонскими крестьянами к потомкам Хама, сына Ноя, подчеркивает: «И от Хама, проклятого сына, и от Ханаана, сына Хама, произошли все подневольные, которые суть: татары, русские, черкесы и негры, рабы купленные и проданные, и все сельские жители, что живут своим трудом, – и это потому, что Хам и его сын Ханаан насмехались над отцом и дедом». Следует напомнить, что в «Повести временных лет» происхождение славян велось от колена Иафетова, и к тому же не упоминалось оскорбление Хамом Ноя".

  • 1
Европейцы - хорошие. Татары тоже ничего. Это имперские ватники сами себя в полон продают. Пруфов, естественно, не будет.

эээ? что случилось? Ощущение, что прям с телепередачи сюда забежали

Вообще говоря, и у меня схожий эмоциональный позыв после этого псто.

тогда не понял: в чем вопрос? после любых военных столкновений возникал полон. Он никуда не девался, его не под замком держали.

Насколько я помню, были серьезные религиозные запреты на продажу иноверцам. Т.е. взять полонянку "на постелю" - социально одобряется, а продать басурманам - уже нет.

и вот тут-то и начинается самое для меня любопытное: когда именно это развивается и где именно это фиксируется

В том, что все "разоблачения имперских мифов" и "неоднозначные моменты прошлого не должны носить голословный характер. Мы все взрослые люди, и понимаем, что предки не были пушистыми, но обвинения в том, что они сами поставляли друг друга, своих единоверцев, на рынок живого товара, должны подтверждаться. Иначе бритва Оккама - в 15 веке наши кочевые соседи и сами могли поставлять полон для Арагонских любителей.

>вместе с татарами, неграми и черкесами, но также и каталонскими крестьянами
---
Это что, каталонский вариант сарматов? ;)
Оподобном разделении господ и крестьян на разные народы краем уха слышал только о Франции, где первые два сословия составляют типа франки, а третье - покоряемые всеми галлы

да, я тут тоже подумал о каком-то неведомом мне ранее сарматизме.
Ну да ладно, зато, как выяснилось, русские и каталонцы - братья, и желание быть испанцем, таким образом, для русскаго вовсе даже противоестественно - как и показал всем Прутков.

Edited at 2019-04-16 02:26 pm (UTC)

Эх, дон Мерзавец... :))

)) Все никак не соберусь выяснить - родственница ли - potolstella Ослабелле, или все же нет

В средневековой еврейской традиции славянские страны называются словом Ханаан. Это не столько Киевская Русь (она называется Русия), сколько Словакия, или, как ее называет Вениамин из Туделы, Эсклавония. Соответственно, еврейско-славянский язык, аналогичный идишу, на котором говорили в Богемии и Словакии, назывался ханаанским.

благодарю за это указание; тогда, с учетом понятной роли еврейской учености на Пиренееях, все складывается во вполне убедительную картину

  • 1